واروژان هکتانیان ، مدیر برنامه مرکز مبارزه با فساد شفافیت بین الملل ، گفتگوی Lragir.am است
آقای هکتانیان ، روز دیگر زنگ خطر پرونده رشوه گیری از یکی از مدارس ایروان به صدا درآمد. ضبط منتشر شده چه رویدادهای بعدی نشان می دهد؟ چرا هیچ تغییر سیستمی در این زمینه وجود ندارد؟
در واقع ، همانطور که می بینیم ، این مدرکی است که در سطوح پایین تر مدیران ، خواه مدارس وجود داشته باشد ، در سیستم مراقبت های بهداشتی فرض می شود ، فساد همچنان ادامه دارد. بر اساس اطلاعات موجود ، می توان اظهار داشت که آنچه در دولت قبل وجود داشت در این زمینه خاص ادامه دارد. تا آنجا که من می دانم ، هنوز هیچ اصلاح جدی در این زمینه آغاز نشده است. در این شرایط ، فساد مانع اصلاحات سیستم آموزشی می شود ، از سوی دیگر ، اگر بخواهید بدون در نظر گرفتن اثر فساد ، اصلاحاتی را انجام دهید ، نتیجه ای حاصل نخواهد شد. لازم است ارزیابی شود که چه پدیده هایی باعث ایجاد فساد در زمینه آموزش عمومی می شوند ، اگر این مسائل مورد هدف قرار نگیرند ، تنها با تغییر برنامه های درسی ، نتیجه ای حاصل نخواهد شد. به هر حال ، در شرایط بیکاری بسیار بالا و دستمزد پایین ، چنین پدیده هایی در بسیاری از کشورها انتظار می رود. به خصوص اگر کنترل جدی وجود نداشته باشد.
یعنی اگر می خواهید در حوزه اصلاحات انجام دهید ، ابتدا باید بفهمید موضوع اصلاحات در چه شرایطی زندگی می کند ، او چگونه زندگی می کند. اگر حقوق معلم و مدیر کم است ، مهم نیست که چقدر می خواهید اصلاح کنید ، در نهایت آنها سعی می کنند به روش های مختلف پول اضافی به دست آورند. حقوق واقعا پایین است ، زیرا کنترل مشروط به آن جدی نیست ، زیرا سرپرستان نیز در همین وضعیت هستند. اگر به حرفه معلم اهمیت و احترامی که باید داده نشود و آن مسئله امنیت مادی است داده نشود ، این مشکل ثابت می ماند. و هرگونه اصلاح ، اجرای برنامه های دولتی نتیجه ای نخواهد داشت.
آیا مبارزه با فساد را به طور کلی م effectiveثر می دانید؟ به عنوان مثال ، امروز اطلاعاتی مبنی بر اینکه دادستان کل سابق آقان هووسپیان به “پولشویی” متهم شده بود ، دستگیر شد.
اگر اشتباه نکنم ، او به جرم جنایات ادعایی در آن سالها دستگیر شد. و مبارزه با فساد زمانی م effectiveثر واقع می شود که نه تنها با مقامات سابق بلکه با مقامات فعلی در صورت مشاهده موارد مشابه برخورد شود. اکنون چنین اکتشافات یا اکتشافات بزرگی انجام نمی شود ، البته در سال های 2018-2019 فعالیت هایی وجود داشت ، اما بعداً آن را مشاهده نکردیم. یا همه افراد فاسد در میان افراد جدید گرفتار شده اند ، همه آنها در حال حاضر بسیار تمیز کار می کنند ، یا همانطور که معمولاً اتفاق می افتد ، پس از تغییر قدرت بعدی آشکار می شود.
صحبت درباره کارآمدی مشکل است ، اگر این مورد مدرسه را به عنوان مثال در نظر بگیریم ، آیا فکر می کنید این تنها مورد بود؟ این فقط فاش شد ، اما این بدان معنا نیست که فساد یک پدیده ویژه فقط برای آن مدرسه است. این یک پدیده شایع تر است ، معمولاً آشکار نمی شود. در این مورد نیز مشخص شد ، زیرا مدیر مزاحمت معلم را آغاز کرده است. بنابراین ، اگر این پدیده ادامه پیدا کند ، چنین پدیده هایی در حوزه های دیگر نیز وجود دارد ، به این معنی که هنوز برای صحبت در مورد اثربخشی مبارزه با فساد زود است. درک مردم یک واقعیت شناخته شده است ، در مورد درک فساد است. اگر درک بهتر شود ، به این معنی است که پیشرفتی در این زمینه وجود دارد. در سال 2018-2019 ، پیشرفت های زیادی در این اعداد انجام شد ، یعنی کاری واقعاً در حال انجام بود. اما پس از آن که شاخص سازمان بین المللی ما در ماه ژانویه منتشر شود ، آنچه اتفاق افتاده خورد می شود. البته وضعیت نسبت به حالت قبلی بهتر شده است ، اما هنوز مشکلاتی وجود دارد. اگر روند بهبود شاخص ادامه یابد ، بدین معناست که حداقل در این موضوع وعده مقامات مبنی بر ریشه کنی فساد به نظر می رسد.
اما ، از سوی دیگر ، متأسفانه در جامعه ما این ذهنیت وجود دارد که افراد فاسد فقط سابق بودند ، اما موفقیت در مبارزه با آنها باعث ایجاد یک دیدگاه مثبت می شود. و در آن سر و صدا به نظر می رسد فراموش شده است که چنین حقایقی غیر مستقیم وجود دارد که حاضران مشکلات خاصی دارند: تضاد منافع ، خرید از یک نفر ، برندگان مناقصه و غیره. بنابراین ، باید مکانیزم های نظارتی بسیار جدی ، از جمله نظارت عمومی ، به منظور ارزیابی جدی تر از پیشرفت های انجام شده وجود داشته باشد. به عبارت دیگر ، آیا وضعیت وزارتخانه ها ، سایر ارگان های دولتی و سالن های اجتماع به طور جدی مورد بررسی قرار گرفته است؟ چنین مطالعاتی وجود ندارد ، نشریات رسانه ای وجود دارد ، که بعداً برخی از آنها نادرست به نظر می رسد. و در این مورد ارزیابی بسیار دشوار است. در طول اتخاذ استراتژی های قبلی ، دائماً این س wasال مطرح می شد: چگونه می توان نتیجه آن را ارزیابی کرد؟ نتایج و پیامدهای آن سیاست مبارزه با فساد مورد مطالعه قرار نگرفته است. اگر دادستانی یا سایر نهادهای مجری قانون آماری ارائه دهند که تعداد زیادی از دهیاران ، روسای ادارات یا بخشها دستگیر شده باشند ، مهمترین سisesال پیش می آید: خوب ، آنها گرفتار شدند و آیا وضعیت آن منطقه بهتر شد؟ به عنوان مثال ، در زمینه آموزش ، این مورد فاش شد ، اما آیا پدیده در این زمینه ادامه دارد یا خیر. بنابراین ، اگر فساد ماهیتی سیستمی داشته باشد ، افشای چند مورد از این قبیل ، آن را از بین نمی برد. ممکن است در آینده کمی بدبینانه به نظر برسد ، اما مدیران مدارس توجه بیشتری به معلمان خواهند داشت و آنها را به خاطر نرفتن و انجام این کشفیات آزرده خاطر نمی کند. این بدان معناست که فساد سیستمیک همچنان ادامه دارد ، زیرا شما نه ریشه را از بین می برید ، بلکه سعی می کنید با اقدامات تنبیهی برخی افراد را دستگیر کنید.
