گفتگوی Lragir.am ویگن آویتیس مجسمه ساز است
تحولات این روزها در آرتساخ را چگونه ارزیابی می کنید؟
جنگ موقتاً قطع شده است، “در مورد صلح نمی توان صحبت کرد، زیرا هیچ توافقی بین ارمنستان و آذربایجان وجود ندارد.” بنابراین، درگیری به همان شکلی که بود باقی ماند. و حدود 30 سال این موضوع در هوا نگه داشته شد، هیچ راه حلی وجود نداشت، زیرا برای طرف های مقابل مساعد نبود که راه حل بدهند. وقتی درگیری وجود دارد، همیشه نیروی سوم برنده است، در این صورت روسیه از درگیری ارمنستان و آذربایجان سود می برد. به عبارت دیگر، دو کشور به روسیه وابسته هستند، چه وابستگی سیاسی و چه نظامی. و اینکه امروز نیروهای روس در آرتساخ و ارمنستان هستند طبق توافق باید ضامن امنیت باشد. اما در عوض ما شاهد تجارت هستیم. روسیه به عنوان ضامن امنیت جمهوری ارمنستان عمل نمی کند، زیرا ضامن باید امنیت یک کشور خاص را تضمین کند و روسیه وجود درگیری ارمنستان و آذربایجان را تضمین می کند. روسیه شریک استراتژیک ارمنستان به حساب می آید، اگر آذربایجان کشور دشمن ارمنستان است به این معنی است که باید دشمن روسیه باشد. این توسط ضمانت‌های بین‌المللی پیش‌فرض می‌شود، برای مثال، به نحوه عملکرد ناتو به عنوان حامی کشورهای عضو خود نگاه کنید. اما در مورد روسیه فقط تجارت را می بینیم.
بنابراین، در شرایط فعلی چه جایگزین هایی وجود دارد؟
این وضعیت به طور خاص ایجاد شد تا حل نشود. این یک وضعیت درگیری دائمی است، هیچکس به دنبال راهی برای حل این وضعیت نیست. روسای مشترک گروه مینسک به دنبال راه حل بودند، اما متأسفانه ترکیه به حوزه حل مشکل حمله کرد که با همه هنجارها در تضاد است.
آیا فرصت هایی برای رسیدگی به مسائل امنیتی از طریق همکاری با غرب وجود دارد؟
نه تنها آن فرصت ها وجود دارد، بلکه می بینم که امروز امنیت ارمنستان و آرتساخ توسط فرانسه و ایالات متحده تامین می شود. در صورت نبود همکاری بین آن کشورها، نه استپانکرت و نه سایر مناطق آرتساخ ساکن ارمنی نمی شد و نه امروز سیونیک را خواهیم داشت. یعنی آنچه داریم مدیون فرانسه و آمریکاست. روسیه نشان داد که کیست و اکنون با حمله به اوکراین نشان می دهد که کیست. و اینکه روسیه آذربایجان را مهار نکرد، 6 آذربایجان به آرتساخ حمله کرد، نشان می دهد که روسیه کیست. راه حل نظامی برای درگیری در چارچوب گروه مینسک منتفی بود، اما با اجازه روسیه، آذربایجان مرتکب جنایت شد. و روسیه حتی آن جنایت را محکوم نکرد.
علاوه بر این، مقامات روسیه اعلام کردند که “قره باغ بخشی از آذربایجان است”.
این یک روانشناسی تجاری است و من نمی خواهم به طور جدی در مورد رفتار روسیه بحث کنم، زیرا هیچ سیاستمداری در روسیه وجود ندارد. جنایتکاران آنجا هستند، همانطور که امروز جنایت روسیه را در اوکراین می بینیم، همین جنایت در مورد مسئله آرتساخ نیز انجام شد. و این نه تنها با رضایت ضمنی روسیه، بلکه با حمایت جدی نیز اتفاق افتاد. روسیه امروز در خدمت منافع ارمنستان نیست، بلکه منافع شخصی روسیه را تامین می کند. او درک می کرد که اگر نیروهای روسی وارد آرتساخ نمی شدند، نیروهای حافظ صلح بین المللی که روسیه علیه آنها مخالف بود، باید قبلاً وارد آنجا می شدند. و اگر روسیه به امنیت آرتساخ فکر می کرد، باید در روز دوم جنگ نیروهای حافظ صلح می فرستاد. اما کل محاسبه انجام شد که آنها چقدر باید اشغال کنند، زمانی که روسیه باید “توقف کند”. بنابراین، این فقط یک طرح تجاری بود، نه چیزی بیشتر. آن تجارت به قیمت خون جوانان ما انجام شد.
ما به عنوان یک ملت چه باید بکنیم؟
اکنون خطرناک ترین لحظه برای کشور ما است. من واقعاً می خواهم که کل ملت، دیاسپورا، ارامنه ساکن ارمنستان، در کنار دولت ما بایستند. ما باید در همه مراحل بسیار مراقب باشیم، دولت باید حمایت مردم را احساس کند. من فکر نمی کنم که دولت 100 درصد آماده به دست گرفتن رهبری جمهوری ارمنستان در این شرایط دشوار بود. اما آنچه داریم داریم، امروز باید با داشته هایی که داریم قدم برداریم.
مقامات از امضای توافقنامه صلح با آذربایجان صحبت می کنند، شما این روند را در این شرایط چگونه ارزیابی می کنید؟
در حال حاضر استقلال دیپلماتیک ارمنستان وجود ندارد. روابط بین المللی ما توسط فرانسوی ها به نفع ارمنستان، روسیه و ترکیه و به ضرر ارمنستان انجام می شود. یعنی تصمیم گیری در مورد ارمنستان و آرتساخ در ارمنستان گرفته نمی شود. طرف ارمنی باید تا حد امکان توجه خود را به عدالت معطوف کند، باید بتواند با مذاکره در مراجع بین المللی پیکان را به سمت عدالت نشانه رود. اگر روزی جهان به جنگ 44 روزه توجه بیشتری می کرد، امروز روسیه جرات حمله به اوکراین را نداشت. او با مشاهده واکنش های دیرهنگام سازمان های بین المللی تصمیم گرفت کاری را که انجام داد با یک جنگ بسیار سریع انجام دهد. من مستقیماً این را به واکنش دیرهنگام غرب ربط می‌دهم، نه ترکیه، نه روسیه و نه آذربایجان متوقف نشدند، این ارتباط مستقیمی با وضعیت فعلی دارد. من فکر می کنم که جهان قبلاً به اشتباه خود پی برده است، “همراه با مشکل اوکراین، آنها باید راه حلی در مسئله آرتساخ بیابند”. باید حل شود. اکنون باید تا حد امکان زمان به دست آوریم تا گرفتار این تحریکات آذربایجان نشویم تا درگیری گسترده ای که فرانسه و آمریکا اجازه آن را نمی دهند، رخ ندهد.
در مورد امضای توافقنامه صلح با آذربایجان، این یک الزام بین المللی اجباری برای ارمنستان است. به عبارت دیگر، ارمنستان حق ندارد چنین اظهاراتی را بیان نکند، این یک تعهد در برابر ساختارهای بین المللی است. بنابراین، این کار برای پاسخگویی به خواسته های ناظران بین المللی، برای از سرگیری فعالیت های گروه مینسک انجام می شود. این بار ما در جنگ شکست خوردیم، بنابراین به عنوان یک دولت شکست خورده عمل می کنیم. اما شکست ما را دنیا به جز روسیه، آذربایجان و ترکیه به رسمیت نمی شناسند. و تجاوز نظامی به ارمنستان نقض قوانین بین المللی تلقی می شود. به عبارت دیگر، نتایجی که آذربایجان به آن خرسند است، دلیلی ندارد. و اگر از این منظر به وضعیت نگاه کنیم، دولت شکست خورده ای نیستیم.
