رویکردهای جدید ایالات متحده در قبال ارمنستان خلاصه شده و به عنوان یک سند منتشر شده است

گفتگوی Lragir.am آندریاس گوکاسیان، رئیس حزب سازنده ارمنستان است.

آقای غوکاسیان، نمایندگان مقامات ارمنستان از ایالات متحده آمریکا، فرانسه بازدید کردند، مسائل امنیتی ارمنستان در حال بررسی است. چه فرآیندهایی در حال انجام است؟

سخنرانی نیکول پاشینیان در تریبون سازمان ملل در مقایسه با وضعیتی که ارمنستان در آن قرار دارد بسیار ضعیف بود. و به طور کلی تحت تأثیر جنگ های تهاجمی که در سراسر جهان در حال وقوع است، امروز نظم بین المللی به خطر افتاده است. از سفر نیکول پاشینیان به فرانسه اطلاعی در دست نیست. در این لحظه مشخص است که جز اطلاعات رسمی که مسئولان به شکل و شکلی که می خواهند ارائه می کنند، چیزی نمی دانیم. امروزه مردم واقعاً اطلاعات دقیقی در مورد آنچه در حال رخ دادن است ندارند، آمریکا، فرانسه، روسیه، آذربایجان، ترکیه چه چیزی به ارمنستان ارائه می دهند، چه مطالبی دارند؟ هیچ چیز مشخص نیست و هیچ اعتمادی به نیکول پاشینیان وجود ندارد، زیرا حقایق شناخته شده ای که برای همه در محافل حرفه ای شناخته شده بود، مثلاً در مورد اصول “مادرید” یا پیشنهادهای مختلف گروه مینسک، به آنها ارائه شد. عموم مردم به گونه ای که با واقعیت مطابقت نداشته باشد. به عبارت دیگر، اعتماد به نیکول پاشینیان از بین رفت، زیرا او سعی می کند حقایقی را که برای مردم ارمنستان مهم است از نظر منافع سیاسی خود تفسیر کند. در چنین شرایطی، اگر بخواهیم با چشمانی روشن و فارغ از اهداف تبلیغاتی به این وضعیت نگاه کنیم، صادقانه باید بگوییم که مقامات ما شفاف نیستند و نمی توانند وضعیت ارمنستان را شفاف و صادقانه به مردم، جامعه ما ارائه دهند. و محافل حرفه ای من معتقدم که آنها هرگز با مردم ارمنی صادق نبوده اند.

در این مرحله، آمریکا و غرب به طور کلی در روند حل و فصل فعال هستند. این را چگونه تفسیر می کنید؟

من فکر نمی‌کنم آمریکا در دوره اخیر فعال‌تر شده باشد و قبل از آن هیچ موضع یا تأثیری در رویدادهای منطقه نداشت. آمریکا یک ابرقدرت است و مشکل تبلیغاتی برای فریب مردم ارمنی وجود داشت که بگویند هیچ کس به سرنوشت ارامنه علاقه ندارد جز فدراسیون روسیه. زندگی نشان داده است که برعکس، به جز فدراسیون روسیه، همه به سرنوشت ارمنستان علاقه مند هستند. و کل آن ماشین تبلیغاتی، تحلیلگران سیاسی، سیاستمداران دو سال کار کردند، بعد همه چیز فرو ریخت، مردم دیدند که اینطور نیست. واقعیت این است که ایالات متحده استراتژی خود را در مورد ارمنستان در 4 می سال جاری تصویب و منتشر کرد، این یک سند عمومی است، اهداف همکاری با ارمنستان در آنجا مشخص شده است که ایالات متحده ادعا می کند که می توان به آن دست یافت. منطق ساده است: کمک به ارمنستان در زمینه های اقتصادی و نظامی، تا ارمنستان بتواند امنیت خود را تامین کند. این عزم همیشه از جانب ایالات متحده بوده است، این اظهارات حتی در نوامبر 2020، درست پس از جنگ 44 روزه، مطرح شد. یعنی در محافل حرفه ای خبری نیست. اینطور نیست که آمریکا رویکردهای جدیدی داشته باشد، فقط رویکردهایی که همیشه وجود داشته خلاصه شده و به عنوان یک سند منتشر شده است. تنها هدف آن جلوگیری از اطلاعات غلطی بود که در ارمنستان وجود داشت. از آنجایی که تبلیغات دولتی در ارمنستان و همه سیستم های آن این ایده را ترویج می کرد که ارمنستان در وضعیت ناامیدکننده ای قرار دارد و باید در برابر پیشنهادات روسیه، آذربایجان و ترکیه سر تعظیم فرود آورد، اکنون این مدل در حوزه اطلاعات شکست خورده است. گفتن اینکه چه اتفاقی می تواند بیفتد بسیار دشوار است، زیرا ما واقعاً اطلاعات کامل یا ایده ای از آنچه مقامات امروز می خواهند نداریم.

به طور کلی، آیا آنها می خواهند از آمریکا سلاح بخرند، چرا به سلاح نیاز دارند؟ اگر گفته های لنا نظریان را به یاد بیاوریم، باید به «پیمان صلح» فکر کنیم، نه به تقویت مرزها. او به مادران سربازان ارمنی تذکر می داد و می گفت به جای اینکه به فکر صلح باشید، می گویید مواضع دفاعی بتن آرمه در مرزها ساخته شود. او یک مقام رسمی است، علنی اعلام کرد، بعد از آن هم از سمتش برکنار نشد. به عبارت دیگر، من هیچ دلیلی نمی بینم که این نیروی تحت رهبری نیکول پاشینیان قصد سازماندهی دفاعی را داشته باشد. طی دو سال گذشته هیچ پدافند مهندسی جدی در سیونیک و گغارکونیک در امتداد خط تماس جدید ایجاد نشده است. و ما هنوز نمی توانیم تصور کنیم که ممکن است تغییری در این سیاست وجود داشته باشد.

رئیس جمهور فرانسه پیشنهاد کرد که کار تعیین مرزها با حمایت سازمان ملل و سازمان امنیت و همکاری اروپا، یعنی با سازوکارهای بین المللی انجام شود. این چه نوع پیشنهادی است؟

بالاخره باید اراده داشته باشی. در اینجا دوباره باید فهمید که اهداف امروز قدرت حاکم چیست، در مسائل تحدید حدود چه موانعی وجود دارد، آیا موانعی وجود دارد؟ می بینیم که اگر تجاوزات واقعی صورت می گیرد، وجود دارد. و در چنین شرایطی ممکن است یک سوال کلی مطرح شود: چگونه می توان تحدید حدود را تحت تأثیر تهدید زور انجام داد؟ در چنین شرایطی به طور کلی نمی توان توافق بین المللی دوجانبه ای وجود داشت، زیرا حقوق بین الملل امضای توافق نامه ها را تحت تأثیر تهدید زور ممنوع می کند. این گونه قراردادها باطل و باطل است. از امروز لطفاً به من بگویید که آیا ارمنستان تحت تأثیر تهدید زور قرار گرفت یا خیر؟ بدیهی است که علی اف علناً می گوید: ما همه راه حل هایی را که لازم می دانیم به زور به ارمنستان تحمیل خواهیم کرد. به طور کلی، امضای هر سندی که با استانداردهای بین المللی منطبق باشد را مستثنی می کند، زیرا موافقت نامه های بین المللی با تهدید به زور، باج خواهی یا استفاده از زور منعقد نمی شود. و در اینجا من نمی دانم منظور رئیس جمهور فرانسه چه بوده است، آیا کارشناسان بین المللی به طور کلی تصور می کنند که تحت تأثیر تهدید زور می توان چیزی را نتیجه گرفت یا خیر؟

من فکر می کنم که امروز کاملاً واضح است که بله، ارمنستان به طور مزمن تحت تأثیر زور است، تهدید تجاوز، مردم و نظام سیاسی در وحشت هستند. و این در حال حاضر فضایی غیرقابل قبول است که دیدن آن غیرممکن است. در چنین شرایطی، هیچ توافق بین المللی که مبنای یک صلح سالم و دو ساله باشد، نمی تواند وجود داشته باشد. ما به سخنان لوون ترپتروسیان گوش دادیم که بعید نمی‌داند که پس از شش ماه اشغال ارمنستان، در اشغال ترکیه یا آذربایجان باشیم. در چنین شرایطی، زمانی که ملتی به عنوان قربانی تحویل داده شده و هرگونه تجاوز علیه آن جایز است، رهبران می توانند چنین سخنانی را بیان کنند و خواهان امضای قراردادهایی برای نجات باشند. در واقع حقوق بین الملل چنین مواردی را مستثنی می کند. اما این افراد می گویند که هیچ قانون بین المللی وجود ندارد، هر کسی می تواند هر کاری که می خواهد انجام دهد.

من فکر می کنم که رئیس جمهور آمریکا و فرانسه باید به صراحت اعلام کنند که نه تجاوز به ارمنستان و نه امضای معاهده ای را که تحت تأثیر تجاوز به ارمنستان تحمیل شود، تحمل نخواهند کرد. این موضوع باید یک بار برای همیشه بسته شود، چه در جامعه ما و چه برای دشمنان ما، زیرا تا زمانی که این فرصت وجود دارد، دشمنان به آن فرصت وابسته هستند و در درون مردم ما چنین تصوری وجود دارد که همه مردم آزاد هستند، به جز برای ارمنی ها چنین تزهای بدوی در جریان است، باید به همه اینها پایان داد و رهبران آن ابرقدرت ها می توانند به آن پایان دهند، که باید پیام بسیار روشن و واضحی را هم به ترکیه و آذربایجان و هم به ترکیه بفرستند. مردم ارمنی، زیرا مردم ارمنی متقاعد شده اند که در قرن بیست و یکم می توان برخی از مردم را سلاخی و کشتار کرد و تحت اشغال قرار داد. البته آن‌ها می‌بینند که در اوکراین چه می‌گذرد، اما عدم عزم، زمینه بزرگی را برای دستکاری ایجاد می‌کند.